19 Sep 2011

Intrebari si raspunsuri »

Cesar Milan face bine?

Ce ziceti tehnica lui milan e buna sau nu? Ce greseste?



7 raspunsuri

sigur ca da

Cesar Millan nu face bine. Nu e dresor si recunoaste asta. Se considera a fi specialist in comportament canin, dar n-are studii in acest sens. Eu nu mi-as da cainele sa mi-l re/educe el. Ceea ce face bine, in cazul in care asta se intampla, este deja utilizat in dresajul modern. In ultimii 10-20 de ani, stiinta dresajului a facut progrese enorme, iar dresajul cu metode pozitive este de departe mai uman decat metodele aversive folosite de Millan. Multi cred ca Millan e unul dintre putinii care se ocupa cu caini agresivi. Fals. Orice specialist in probleme comportamentale se ocupa cu asa ceva. Dar nu toti apar pe National Geographic. Cesar Millan a reusit sa readuca in actualitate metodele folosite acum 40-50 de ani. Metode care se bazeaza pe o teorie gresita, teoria dominantei. Aceasta teorie, falsa, a aparut in anii 60-70, cand unii etologi au urmarit comportamentul lupilor in captivitate. Dar cainii nu sunt lupi, iar teoria dominantei a fost negata de insusi creatorul ei, David Mech, dupa observarea modului in care se comporta lupii in libertate, in repetate randuri. National Geograhic are un avertisment la fiecare episod din „Cesar si cainii”. Nu incercati tehnicile prezentate in acest episod fara a consulta un specialist. Acest avertisment trebuie luat in serios.
Metodele aversive ale lui Millan sunt profund gresite atat in teorie cat si in practica. In principiu, se bazeaza pe:
# Flooding: „Inundarea” cainelui cu prea multi stimuli, astfel incat creierul lui nu mai poate procesa datele. Rezultatul este lipsa de reactie, pe care Millan o considera stare calma-submisiva. Gresit. De ex. introducerea unui caine intre prea multi caini se numeste „flooding”. Nici Mike Tyson nu ar indrazni sa se bata cu 30-40 de tipi duri, daca ar fi introdus brusc intre ei.
# Learned helplessness. (Neputinta invatata) E un concept pe care behavioristii il cunosc bine, inca de pe vremea studiilor lui Skinner si chiar de dinainte. Neputinta invatata inseamna ca orice ai face, rezultatul e o pedeapsa. Rezultatul ei este lipsa de reactie, pe care Millan o numeste stare calm-submisiva. In experimentele pe sobolani, acestia erau curentati din cand in cand, indiferent de traseul pe care il urmau, indiferent de actiunile pe care le faceau. Rezultatul era ca sobolanul abandona orice reactie si se lasa curentat, abandonand orice incercare de a se mai opune. O astfel de stare, de lipsa de reactie, se numeste „shut down”, care s-ar traduce cu „inchidere”. Adesea cainii reeducati de Cesar Millan sunt adusi in aceasta stare.
Utilizarea lesei strangulante – Pe langa ca este periculoasa si poate afecta iremediabil traheea cainelui, uneori este ridicata spre urechi, intr-o zona foarte sensibila, fara muschi puternici ca la baza gatului, oprind oxigenarea creierului. Mie mi se pare mai degraba o metoda de tortura.
Alpha roll (Rostogolirea Alpha) – specialistii au constatat ca lupul „dominant” il rostogoleste pe spate pe lupul inferior in rang. Cesar Millan face la fel cu cainii numiti „Red-zone” – adica aflati in „zona rosie”. Ii intoarce fortat pe spate si nu ii lasa sa miste. Cainele ajunge sa se inchida in sine. Este „shut down”. Dincolo de faptul ca teoria dominantei e gresita, aceasta rostogolire alfa este periculoasa, inutila si nu se bazeaza pe realitati. In realitate, lupul sau chiar cainele (desi nu sunt lupi, cainii au anumite particularitati pe care le au lupii, asta e indubitabil) care are o atitudine submisiva, se intoarce singur pe spate, nu este rasturnat de catre masculul „dominant”. Atunci cand un lup intoarce fortat pe spate un alt lup, o face spre a-l ucide. Inchipuiti-va stresul prin care trece un caine care e intors fortat pe spate.
Unii se intreaba de ce functioneaza metodele lui Millan. Pai pot functiona aparent, dar cati stiu care e deosebirea dintre a suprima un comportament (el ramane acolo, dar cainele nu il mai foloseste de teama pedepsei) si extinctia unui comportament? Extinctia presupune ca prin diverse metode pozitive, cainelui sa i se schimbe comportamentul, astfel incat comportamentul sa devina starea naturala a cainelui, nu un comportament reprimat, care are toate sansele sa revina. Si cand revine, te poti astepta la orice. Ai creat un caine imprevizibil, o bomba cu ceas.
Sunt multe de spus, cine vrea sa isi dreseze cainele dupa metoda lui Millan e treaba lui ce face, eu stiu ce neajunsuri au metodele lui Cesar Millan si nu mi se pare corect ca ele sa fie recomandate altora. Spre siguranta stapanului si a cainelui. Cineva spunea: daca o metoda pozitiva nu da rezultate, efectul poate fi un dresor frustrat. Daca o metoda punitiva, coercitiva nu da rezultate, consecinta e un caine abuzat, mutilat emotional.

credeti ca nu da rezultate?incercati-o. e ffff.buna.dar trebuie sa o faci corect,si te ajuta dle marius munteanu.

Si bata da rezultate, dar n-am nevoie de ea. Nici de Cesar Millan. Pentru fiecare problema pe care o „rezolva” el exista o metoda pozitiva care rezolva mai bine problema. Diferenta e intre suprimarea unui comportament si extinctia lui.

vedeti ca da rezultate?ati recunoscut,si e cea mai usoara metoda:)

Cu bata e chiar mai simplu: daca un caine sare pe tine, ii dai o bata in cap. L-ai potolit pe loc si fii sigur ca a doua oara nu mai sare pe tine. Desigur, nu va mai fi un caine normal, nu se va mai purta normal. Daca nu esti de acord cu metoda batei, pentru ca ti se pare gresita, incorecta fata de caine, inumana, mutilanta etc. si vine unul si iti spune ca e buna pentru ca da rezultate, o sa recunosti ca da rezultate, dar probabil ca n-o sa o folosesti niciodata. Acelasi lucru e valabil in privinta lui Cesar Millan.
Ia sa vedem niste secvente:
http://www.youtube.com/watch?v=dSkYVwZKMSs
Daca un tip s-ar purta astfel cu cainele meu, l-as spanzura cu lesa de primul copac. Fara nicio gluma.
Si acum sa vedem cum procedeaza un dresor care foloseste o metoda pozitiva, cand doi caini sunt agresivi fata de un caine aflat dincolo de un gard.
http://vimeo.com/4503786

mmmm,la asta nu m-am gandit nici macar o data,si in metodele mele de dresaj nu am aplicat,metoda lui.cand o voi aplica iti voi da un raspuns folositor.si dle marius munteanu!acum 20-30 de ani?acum timpul ala cesar milan avea….20 de ani,dar metoda lui se aplica probabil si atunci.emisiunea cesar si cainii nu era acum 20-30 de ani.:)

 
Alucro a desemnat marele castigator al Bursei de Excelenta Every Can Counts 2017

Alucro a desemnat marele castigator al Bursei de Excelenta Every Can Counts 2017
Aflata la cea de-a doua editie, Bursa de Excelenta Every Can Counts premiaza tinerii valorosi, precum si eforturile acestora de a crea perspective pozitive in relatia cu mediul inconjurator. Chiroi Paul-Adrian, Lupulescu Alexandru Iulian si Andone-Rotaru Bianca-Astrid, studenti ai Universitatii Babes-Bolyai, sunt cei trei castigatori care au transmis, prin proiectele lor, cele mai puternice mesaje […]

Observatii si propuneri pentru strategia miniera 2017-2035

Observatii si propuneri pentru strategia miniera 2017-2035
Strategia miniera 2017-2035 ar trebui sa respecte si sa consolideze importanta acordata comunitatilor locale afectate si mediului inconjurator. In acest sens, consideram ca sunt aplicabile trei principii: cel al transparentei, al precautiei si cel al obtinerii consimtamantului prealabil in cunostinta de cauza al locuitorilor zonelor bogate in resurse minerale. Neasumarea acestor principii ar insemna crearea […]

Plajele de pe litoralul romanesc, intoxicate cu… plastic!

Plajele de pe litoralul romanesc, intoxicate cu… plastic!
In urma monitorizarilor efectuate de ONG Mare Nostrum pe 1.5% din suprafata totala a plajelor romanesti, a rezultat faptul ca 75,5% din sectoare  sunt â€�acoperiteâ€� de plastic. Mai exact, dintr-un total de 9.003 deseuri, 6.799 sunt numai elemente din material polimeric artificial. La aceasta categorie, principalul tip de deseu inregistrat este mucul de tigara, urmat […]

Un sat din Gorj, poluat ilegal 28 de zile pe luna

Un sat din Gorj, poluat ilegal 28 de zile pe luna
Limita legala zilnica pentru publeri in suspensie (PM10), indicatorul pentru masurarea poluarii aerului, a fost depasita in 28 de zile din 30 in satul Rosia de Jiu din judetul Gorj. Emisiile de pulberi fine, PM2.5, au fost in 23 din 30 de zile peste media anuala reglementata de Directiva UE privind Calitatea Aerului. Expunerea indelungata […]

Maine incepe a sasea editie a Pelicam, Festivalul International de Film despre Mediu si Oameni

Maine incepe a sasea editie a Pelicam, Festivalul International de Film despre Mediu si Oameni
A sasea editie a Pelicam incepe maine la Tulcea cu o zi plina de proiectii pentru copii. Vineri sunt programate filmele pentru adolescenti, iar sambata si duminica vedem si dezbatem filmele din toate cele patru competitii Pelicam. Ne intalnim la Centrul Cultural Jean Bart, Muzeul de Arta, campingul Pelicam pe malul lacului Ciuperca, dar si […]

Deputatii ar putea vota azi eliminarea sistemului garantie-returnare pentru ambalaje

Deputatii ar putea vota azi eliminarea sistemului garantie-returnare pentru ambalaje
Sistemul depozit, cunoscut si sub denumirea de sistem garantie-returnare, aplicat ambalajelor precum recipiente de sticla si PET, doze de aluminium, a fost introdus prin ordonanta de urgenta in iunie 2016. Acesta este un instrument utilizat cu succes in numeroase tari precum Belgia, Croatia, Estonia, Finlanda, Germania, Suedia, Olanda, Spania pentru reducerea deseurilor de ambalaje generate. Belgia detine un sistem […]

Artwork din mucuri de tigara la Constanta! 10 kg de deseuri �pescuite� din adancul Marii Negre

Artwork din mucuri de tigara la Constanta! 10 kg de deseuri �pescuite� din adancul Marii Negre
Un artwork inedit, peste 300 de turisti informati despre #plajecurate si 10 kg de deseuri scoase din Marea Neagra de catre 37 de scafandri. Aceasta este â€�pradaâ€� obtinuta in urma evenimentului organizat de ONG Mare Nostrum in weekendul care a trecut! Evenimentul Mare Nostrum pentru #plajecurate a starnit curiozitatea tuturor turistilor aflati pe faleza Cazino Constanta in […]

Deputatul Marius Bodea sustine solicitarile societatii civile de excludere a incineratoarelor din PNGD

Deputatul Marius Bodea sustine solicitarile societatii civile de excludere a incineratoarelor din PNGD
In contextul in care societatea civila a transmis, la finele saptamanii trecute, o scrisoare deschisa catre Ministerul Mediului prin care solicita eliminarea incineratoarelor de deseuri din PNGD, una dintre primele voci din mediul politic romanesc care a luat o pozitie publica ferma impotriva acestora este domnul deputat Marius Bodea, presedintele PNL al Municipiului Iasi. Deputatul […]

Esti ecologist, eco-friendly sau fan Captain Planet? Atunci urmareste recomandarile EcoMagazin pe Facebook sau aboneaza-te la newsletter. EcoMagazin.ro promoveaza activ practicile ecologice si campaniile societatii civile inca din 2007.